AGENTE LARANJA: Uma conversa com o diretor Peter Mullan sobre As Irmãs Madalena!

...o último filme do diretor

(Nota: Webmaster B., aqui. Devido ao súbito desaparecimento de B. Alan Orange na costa da Nova Caledônia, no Pacífico Sul, alistamos seu irmão para assumir as rédeas da OI. J. David Orange é um escritor de O novo banheiro mensal de LA The Sidewalk Mockers, e um correspondente de imprensa para Entertainment @ Dawn, o novo show de festas after hours da KTTS, exibido exclusivamente em Kent County, Rhode Island.)

As Irmãs Madalena não é o tipo de entretenimento duradouro em que eu entraria por conta própria. É aquele tipo de tarifa dolorosamente dramática, que flutua suavemente acima de tudo em sua classe pretendida. Uma cutucada artística no olho cinematográfico; O último projeto de Peter Mullan só pode ser procurado em algum teatro difícil de encontrar no topo de uma colina chuvosa, longe dos blockbusters bad boy do verão. Um encontro de primeira chance sugere que este é outro Indie de arte; visitado apenas por cigarros fumantes e homens gordos e gorduchos que não têm nada melhor para fazer do que discutir as ramificações imutáveis ​​do último pesadelo de Dovosky. Felizmente, ele para naquela porta. Este é um olhar importante, às vezes deprimente, inerentemente triste sobre o que aconteceu dentro das Lavanderias Madalena da Irlanda em meados dos anos 60.

Graças a Deus pelo Movieweb. Sem a agressividade do pau nas costelas, eu nunca teria encontrado esse aqui. Agora que eu vi, só posso dizer para você fazer o mesmo. As Irmãs Madalena é uma viagem pensativa nas vidas de quatro mulheres 'caídas' que se viram encarceradas pela Igreja Católica. Apesar da noção ridícula da libertação das mulheres e seu aperto mortal no mundo naquele momento; essas garotas bonitas (e às vezes nuas) foram despojadas de suas liberdades; condenados a penas indefinidas de trabalho para expiar seus pecados. Lembre-se, isso foi antes de Lucy e a máquina de lavar operada por moedas substituírem as tábuas de lavar musicalmente inclinadas da época.

O filme foi dirigido pelo maluco patológico, Peter Mullan, que está a caminho de se tornar o próximo item procurado do set DIY. Uma vez, ele nos surpreendeu com performances hipnóticas na Session 9 e Shallow Grave. Então ele nos colocou de joelhos em acessos de gargalhadas com o pequeno filme negro como breu 'Órfãos'. Agora, ele tem a liga católica em alvoroço com isso, seu mais recente esforço.

Ninguém para perder a chance de falar com 'Gordon Fleming', eu voei para Los Angeles no final da tarde de ontem para esta sessão de perguntas e respostas de meia hora?

(Fontes contribuintes: o que significa que eu, J. David Orange, não fiz todas essas perguntas e que você pode encontrá-las em alguma outra publicação.)

PM: Ai está!

OI: Ontem à noite (após a exibição), você falou sobre aquelas duas semanas na Itália, quando recebeu o prêmio em Veneza e foi incrivelmente castigado pelo Vaticano.

PM: Certo.

OI: Você falou sobre como o Vaticano enviou padres para a exibição com filmadoras e fotografou espectadores, dizendo a eles: 'Nós sabemos quem você é, e você vai para o inferno por isso.'

PM: Yeah, yeah?

OI: O que você não disse foi: como eles reagiram? Os cinéfilos? O que eles fizeram?

PM: Eles simplesmente entraram e não deram a mínima.

OI: Eles simplesmente passaram pelos padres?

PM: Oh sim. Eles simplesmente passaram por eles. Eu não posso aceitar isso. Isso é simplesmente absurdo. Realmente absurda, inquisição espanhola de alta tecnologia. Quão idiota é isso? Eles estão dizendo a essas pessoas: 'Não. Nenhuma mudança. Quando assistimos em Veneza, eu meio que tive uma indicação de como o filme estava indo pelo número de pessoas, principalmente mulheres, que passavam por mim e gritavam: 'Bravo! Bravo, Mullan! E tudo foi feito com fervor. No começo, eu perdi o 'Bravo!' Acabei de ouvir o 'Mullan!' Eu fiquei tipo, 'Uau, talvez eles não gostem muito do filme.' Então, como foi, literalmente andando por Veneza, as pessoas estavam pulando para mim que tinha visto a exibição pública. Foi realmente de coração. Posteriormente, eu não sabia quantas mulheres italianas haviam sido mantidas sob a paixão. Por tanto tempo. Não foi revelador, para eles, o que aconteceu na Irlanda. Era mais porque eles sentiam que tinham algo para içar os mastros, por assim dizer, para mostrar suas próprias frustrações. Que eu saiba, não há Madalenas na Itália. Em termos do tratamento que a Igreja Católica deu às mulheres ao longo dos anos, obviamente houve uma frustração real da parte delas.

OI: Como você ficou sabendo dessa história?

PM: A história que eu vi; era um documentário chamado 'Sex in a Cold Climate' no canal quatro, pouco antes de eu ir para Cannes com meu filme 'Orphans'. Eram principalmente cabeças falantes, e a maioria das mulheres, quando vi o documentário, já havia falecido. A maioria das mulheres que falaram tinha sido diagnosticada como tendo uma doença terminal. Stephen Humphries, que fez o documentário; quando ele foi procurar mulheres para falar sobre suas experiências, as mulheres que se apresentaram o fizeram sabendo que, se não o fizessem, iriam para o túmulo com aquela injustiça particular, aquela história, não contada. Então, foi assim que me deparei. E foi isso que realmente me levou a querer fazer algo a respeito. Porque o documentário não teve um final feliz. Eles não saíram e encontraram uma boa vida para si mesmos. Eles não estavam recebendo nenhum reconhecimento. Não havia justiça. Certamente não houve justiça em relação aos bebês que foram tirados deles, como no início do filme. E, portanto, a motivação para fazê-lo foi que, como animal político, se pudesse conscientizar o público. Eles podem pressionar a igreja a começar a fazer, por falta de uma palavra melhor, a coisa certa. E peça desculpas em ações tanto quanto em palavras. E para dar, mais importante às mulheres que viveram, um pedido de desculpas genuíno. Eles não estão interessados ​​em um pedido de desculpas por escrito. Eles querem um ato genuíno de confissão por parte da igreja. Para ser honesto; para que possam voltar à missa. Isso é uma grande coisa. Eles estão todos em uma certa idade; eles querem voltar para a igreja que eles conhecem. A maioria deles manteve sua fé, o que é notável. E isso é realmente tudo o que eles estão procurando. Infelizmente, no minuto em que vários membros da igreja... No minuto em que ouvem isso, eles não podem pular naquela. Porque é uma organização financeira. E eles pensam: 'Tudo bem. Nós lhe daremos isso. Só não vá atrás de nenhuma compensação. Não vá atrás de nenhum dinheiro nosso.' Porque, já, eles chegaram a um pacote de 180 milhões para crianças que foram vítimas de abuso por parte do clero na Irlanda. 180 milhões de euros. E exclui Madalena. A razão pela qual exclui as mulheres Madalena é porque elas foram para lá voluntariamente. Então, porque não passou pelo sistema judicial, eles estão em um tecnicismo. Eles são capazes de cortar as mulheres desse pacote financeiro específico. A única razão pela qual não houve protestos sobre isso é; as mulheres não estão particularmente interessadas no pacote financeiro. Eu acho que, quando você passou por uma experiência como essa, e sua vida foi estragada como resultado disso, você percebe que o dinheiro não vai resolver isso. O dinheiro não vai devolver os relacionamentos dele que não deram certo, porque você não conseguia se relacionar com alguém, porque você não entendia sua própria sexualidade. Nenhum dinheiro vai curar isso. Isso não vai compensar a criança que você não vê há trinta e cinco ou quarenta anos. Acho que essas mulheres são suficientemente profundas para perceber que o dinheiro não tem grande importância. E, infelizmente, esse lado da igreja às vezes se aproveita disso.

OI: O que acabou fechando as lavanderias?

PM: Economia. Eles deixaram de ser economicamente viáveis ​​por volta do final dos anos 70, início dos anos 80. Coincidiu com a máquina de lavar doméstica e o início muito lento da Celtic Tiger Economy. O PIB da Irlanda teve o maior crescimento nos últimos sete a dez anos de qualquer país do mundo desenvolvido. Está funcionando em algo como 3 a 4 por cento ao ano. E tem sido nos últimos dez anos. Nenhum outro país pode reivindicar isso. Na verdade, durante todo o século XIX, não acho que haja um país inteiro que possa reivindicar isso em um período de dez anos. Então, a Irlanda é um dos grandes milagres econômicos da Europa moderna. Com esse fator chegando, os capitalistas se mudaram para lá. Havia dinheiro a ser feito. Por um lado, você tem a máquina de lavar doméstica interrompendo esse negócio de lavanderia muito trabalhoso. Deixou de tornar isso particularmente lucrativo. Simultaneamente, corre paralelamente um grupo de industriais. Industriais modernos e de alta tecnologia. Eles não querem nenhuma mulher sem se vestir bem. Porque aí não tem onde vender a roupa lavada, os sapatos, as roupas... Eles querem que as jovens leiam revistas jovens. Assim, eles consomem as revistas. Eles querem os telefones celulares, eles querem usar o esmalte, eles querem sair para os clubes e beber sua cerveja. É uma sociedade de consumo agora. Esse é um dos principais meios pelos quais a igreja, felizmente, não tem nada como a palavra que costumava ter. No tempo das Madalenas, eles forneciam uma força de trabalho grande e barata. Para um jovem historiador, ou um novo historiador, eu honestamente acredito que há uma tese que poderia, quase, argumentar que a moderna economia do tigre celta é baseada no trabalho escravo infantil. Porque, quando você soma os asilos de Madalena e as escolas industriais, é uma enorme força de trabalho não remunerada de crianças. Bem, jovens adultos de 16 a qualquer coisa. Se alguém pudesse simplesmente reunir essas informações, eu realmente acho que você poderia ter um caso. Não estou dizendo que é construído sobre isso. Mas, eu acho que você teria um caso para discutir.

OI: Você pode nos contar como você começou a atuar e como isso se equilibra com sua carreira como diretor?

PM: A atuação eu comecei fazendo o que chamamos de pantomima, quando eu tinha dezesseis anos. E, havia um monte de garotas muito bonitas no show. E eu seria o comediante principal. Eu percebi; Eu descobri muito cedo, que o comediante principal fica com a garota. Então, isso foi legal. Quando entrei na universidade, estudei História Social Econômica. E drama. Isso meio que me levou a isso. Minha principal paixão era fazer filmes. Nunca foi para ser ator. Naquela época, não havia muitas oportunidades para um ator escocês da classe trabalhadora. Era meio que uma coisa inglesa. E exigia um certo estilo de atuação cerebral com o qual eu não conseguia me identificar.

OI: Você sabe que Stephen Frears está na outra sala (promovendo Dirty Pretty Things).

PM: Eu conheço Stevie. Sim, sim, sim, sim... não sei se ele gostaria que eu falasse sobre isso. Não sei se você poderia aplicar isso ao trabalho dele de qualquer maneira. vou passar essa. A primeira vez que descobri foi no meu primeiro ano na universidade; Tive um colapso nervoso enorme. E, foi cerca de um ano e meio, dois anos depois, fiz uma produção estudantil quando dava aulas para a universidade. E nesta peça em particular, o personagem principal teve um colapso nervoso enorme. E esse foi um grande momento na minha vida, porque eu pude interpretar alguém depois de ter experimentado isso apenas dois anos antes. Em vez de condenar as pessoas que sentem pena de mim, eles me deram uma salva de palmas, um tapinha na cabeça e uma boa crítica.

OI: Por que você teve um colapso nervoso?

PM: Boa pergunta. Dei por mim a trabalhar cerca de 16, 17 horas por dia durante cerca de cinco semanas. Porque eram meus exames finais. Ganhei muitos prêmios de classe na universidade. Decidi, naquele estado de estresse, que eu era a pessoa mais grossa que conhecia. Eu decidi que eu era burro pra caralho. Eu acho que, uma vez que você faz isso, em um estado de estresse, não é um lugar particularmente bom para se estar. Entrei em um estado de espírito autodestrutivo. Uma coisa muito católica. Decidi que não merecia o que havia conquistado. E eu decidi me punir de acordo. Eu não tinha assistido ao colapso. Isso foi apenas algo que aconteceu. Mas perceber isso em um palco, que você pode tirar isso do seu sistema, é o que me ensinou que atuar é o melhor trabalho do mundo. Você pode fazer os trabalhos mais chatos. Trabalhei no checkout por cerca de dois anos como estudante. Essas coisas vêm, e você acaba com os mantimentos, ou como quer que vocês os chamem, e eu poderia sonhar com minha vida. Quanto às mulheres com quem trabalhei, eram elas, por toda a vida. Considerando que, eu poderia sonhar minha vida longe. E um dia, talvez até consiga viver essas fantasias particulares. O fato de atuar, você pode explorar seus momentos mais sombrios da vida para seus momentos mais leves. E as pessoas assistirão, apreciarão e até se envolverão com você por causa disso. Esse é o maior trabalho de uma Terra.

OI: Como isso se compara com as satisfações de fazer filmes e escrever?

PM: Fazer cinema é algo que eu tenho que fazer. Não é algo que eu particularmente queira fazer. Atuar é muito mais divertido. Jesus, você anda por aí, apenas estragado. No final do dia você diz: 'Vejo você no pub'. Isso é um bom trabalho. E eu trabalho em filmes de baixo orçamento, então não é como se fôssemos particularmente bem pagos por isso. Mas cara, podemos apenas ter uma bola. A direção é vinte e quatro sete. Ninguém está fora do seu caso. Todo mundo quer um pedaço de você. Você está tonto na segunda semana. Você está em pânico na terceira semana. Você está começando a relaxar na quarta semana. Você está prestes a ter um colapso na semana cinco. Então você termina o filme na sexta semana. É muito masoquista. É muito cansativo. E você sabe que não termina aí. Essa é a pior coisa. Você sabe que daqui a um ano, muito bem, você enfrentará vocês, um público e sua família. E todos, e o papa, com razão, têm uma opinião. E nem todos vão gostar do seu filme. Então, é muito mais difícil do que atuar. Não tenho muito tempo para atores que choram por atuar. Eu realmente não. Não, você é louco. Vá trabalhar para viver. Vamos. Atuar é um ótimo trabalho. Mas dirigir é definitivamente o mais difícil. Escrever é uma grande diversão. Em um bom dia, como vocês sabem, escrever é ótimo. Em um dia ruim, é muito suicida. Em um bom dia, você sente que alcançou algo e pode valer a pena. Talvez não.

OI: Crispina (Eileen Walsh) diz: 'Você não é um homem de Deus!' vinte e sete vezes?

PM: É quantas vezes ela diz isso? Frio.

IO: Isso estava no roteiro?

PM: Sim. É engraçado. Não aconteceu assim no roteiro. Eu disse que ela diz: 'Você não é um homem de Deus!' Como um mantra. E ela não para. Quando Eileen veio para tocá-lo, o que me pegou de surpresa... Quando filmamos pela primeira vez, Eileen talvez tenha dito duas vezes. E foi isso. Então eu disse corte. Eileen e eu conversamos sobre isso. Foi a única boa direção que dei a Eileen. Eu realmente não precisava dar nenhuma direção a Eileen. A única coisa que eu disse a ela foi: 'As palavras 'Você não é um homem de Deus' estão grampeadas ao lado do fogo de morteiro. E a argamassa está dentro do seu intestino. E está lá há vinte anos. Então, temos o cara que interpreta o padre correndo para fora da câmera. E eu disse a ela; por mais longe que ele chegue é outro pedaço de fogo de morteiro. É como uma contração intestinal. Em vez de sair em forma de argamassa, saiu em forma de; — Você não é um homem de Deus! Se você a observar, poderá ver a cabeça dela subir, porque ela está literalmente disparando essa raiva contra esse cara. Na segunda tomada depois disso, perguntei se ela poderia se movimentar mais. Para que ela os demitisse onde quer que ele fosse. E foi mais; Eu acho... Era mais próximo de Becket do que naturalismo. Está mais perto de quando a linguagem pode ser enrolada em uma concha emocional e depois explodir em alguém como uma contração muscular. Foi muito estranho; os idiotas do financiamento. Quando eles assistiram ao filme na exibição, tivemos um idiota dizendo: 'Ah, há muitos. Há muitos. Então você tem outro idiota dizendo: 'Não há o suficiente. gostaria de ver mais. Acho que você cortou alguns deles. Foi como, 'Ah, foda-se. Deixe comigo, pessoal. Vou decidir quantos são. E, Jesus, todo mundo vai ter uma opinião definida sobre isso. É muito curto? É muito longo? Como diretor, tudo o que você pode fazer é seguir seus instintos. E vá, 'Não, continue.' Isso é algo que se acumulou nesta jovem. É como quando você corta um filme, muitas vezes não há racionalidade entre cortar ali ou ali. Houve uma nota brilhante um dia antes de terminarmos de cortar o filme. Assistimos a outra exibição dele. E havia uma garota que entrou furtivamente na exibição que trabalhou neste teatro de arte. Ela disse: 'Posso sentar e assistir?' Nós dissemos, 'Absolutamente.' Então, ela sentou e assistiu ao filme. E ela disse: 'Incrível, eu adorei.' Blá, blá, blá, blá, blá... eu disse; 'Se você tiver porcas e parafusos para apertar, diga-nos. Porque nós terminamos amanhã. Ela disse: 'Não... Bem, há um. Só uma coisa. Não acho que você precise que Crispina seja arrastada pelo corredor. Eu acho que você pode cortar do andar de cima para a freira entrando. E foi assim, interessante. Estamos cortando o ávido, então podemos fazer todas essas coisas no computador. Voltamos e eu disse ao meu editor, que também estava lá: 'Vamos tirar isso e ver o que acontece.' Cortamos do andar de cima, com os gritos ásperos e as meninas chorando, para as freiras entrando. Perfeito. Foi absolutamente perfeito. Foi um belo corte. Uau! Estávamos terminando isso amanhã, e estava ficando meio tarde. E eu queria ir para casa. Eu disse ao meu editor: 'Funciona.' Ele disse: 'Eu sei. Definitivamente funciona. Eu disse: 'Mas há algo me preocupando aqui. Temos que assistir a este filme agora, do começo ao fim. E nós assistimos um zilhão de vezes. Nós temos este filme tão apertado quanto podemos obtê-lo. Agora, a cena no corredor tinha nove segundos de duração. E não havia como estragar o filme tirando esses nove segundos. Porque, Alison, esse era o nome da garota, ela estava absolutamente certa. Nós assistimos ao filme, e a coisa mais inacreditável aconteceu. Essa cena, que sonho. Vamos lá de cima para a freira, blá blá... Só Crispina; ela desaparece. O final do filme não funcionou. A última cena com Crispina não funcionou. Era supérfluo. E estou tão feliz por ter assistido aquele filme de novo, do início ao fim, porque adorei a última cena. Eu adorava o que ela estava fazendo. E de repente você pensou, 'Isso tem que ir.' Isso acontece ao cortar um filme o tempo todo. Você tira uma coisa e percebe que não precisa daquela outra coisa. E você pode perder algumas de suas cenas favoritas. Mas, de repente, todo o filme assume uma dinâmica diferente. O que foi fascinante, por nove segundos, estragamos o final. Então, eu sei de fato que o corte dela, para aquele momento, é muito melhor do que o corte que temos. Mas também sei que nove segundos dão a saída de Crispina. Uma saída ao longo de uma área reconhecível, porque Margaret sai de lá, assim como Patricia. Todos eles saem por aquele corredor. Se não a tivermos descendo o corredor, ela não tem saída. Ela não espelha a cena final. É fascinante o quanto você pode aprender simplesmente tomando notas de outra pessoa. E vendo o que o oposto faz. E eu não tenho ideia de onde isso veio, mas não importa. Respondi a pergunta de alguém? Eu apenas divaguei por lá. Acho que não respondi uma única pergunta.

OI: Quanto, você sente, que este é um assunto que precisa ser falado agora? E você acha que haverá mais filmes nessa linha de assunto no futuro?

PM: Eu faço. Eu faço. E as pessoas podem, com razão, se cansar disso, e a igreja dirá: 'Oh, meu Deus! É um novo gênero.' A conclusão é que você saberá instintivamente se algum idiota está explorando isso. O público vai saber. Eles saberão imediatamente que essa pessoa está feliz por isso ter acontecido, porque eles fizeram esse filme. E você saberá instintivamente quem achou que o filme era importante para as pessoas que sofreram o que sofreram. E para evitar que isso aconteça novamente. Mas não há dúvida de que as pessoas vão explorá-lo, se ainda não o fizeram. Não me surpreenderia nem um pouco. Infelizmente, existem cineastas por aí que, quanto mais uma pessoa sofre, mais feliz ela fica porque consegue fazer um filme com isso e ganhar dinheiro com isso. Eu acho que, para aqueles de intenção mais genuína, se isso continuar acontecendo, então Deus nos livre de continuar olhando para isso. Se isso não continuar acontecendo, então não há nada para olhar. A bola está firmemente na quadra da igreja. Eles vão se virar e dizer: 'Por que vocês estão fazendo todos esses filmes?' É como, 'Bem, porra, pare de ter seu banquete de abusar das pessoas. Então não teríamos nada sobre o que fazer o filme.'

OI: Você baseou vários personagens da garota em mulheres reais. De onde vieram seus personagens das freiras?

PM: Eu trabalhei para eles. Trabalhei para a irmã Bridgett quando tinha 17 anos.

OI: Acho que li sobre isso. E ela disse algo para você que você nunca esqueceu?

PM: Ela disse muitas coisas que eu nunca esqueci. Quando a conheci, ela rezou por esses dois rapazes escoceses que vieram trabalhar com mulheres esquizofrênicas sem-teto e, quando olhamos para cima, ela tinha um retrato em tamanho real de Benito Mussolini na parede.

OI: Você pode nos contar sobre o jovem Adam e a reunião com Ewan McGregor; você está trabalhando com ele de novo?

PM: O jovem Adam é Ewan McGregor em seu aspecto mais espetacularmente bonito... Ridiculamente bonito. Ele consegue algo, tipo, 28 cenas de sexo. E eu interpreto esse marido impotente e traído. Porque é com minha esposa que ele tem cerca de 10 dessas cenas de sexo. Então, é uma parte altamente embaraçosa. McGregor, no filme, é surpreendente. Eu vi o filme. E ele faria Montgomery Cliff corar. Ele é, honestamente, espetacularmente bonito. O estrelato do cinema combina com ele. Alguns caras, não combina. Eles não carregam bem. Ewan está se tornando único. Como Connery. O estrelato do cinema convinha a Connery. Tipo, muito mais em seus primeiros filmes, Connery ainda estava tentando ser ator. Quando Connery percebeu quem ele era, tudo meio que veio junto. E ele se tornou aquele tipo de cara fenomenalmente bonito e sexy. Um homem de homem, e também um cara com quem as mulheres gostariam de estar. Tudo isso. Ewan está indo nessa direção. Ele também é um cara muito, muito adorável. Ele é um cara ótimo para trabalhar. Ele age como um ser humano real. Ele não é uma estrela de cinema idiota com o QI de um narciso. E ele consegue todas as boas cenas de sexo.

OI: Danny Boyle havia falado sobre reunir o elenco de Trainspotting for Porno. Isso ainda está sendo falado?

PM: Não sei. Eu não acho que eu estaria incluído nisso. Fui eu que cortaram do filme. Então, eu não sei. Talvez eles me dêem uma parte desta vez. Talvez eu consiga mais de três linhas. Não sei. Sobre o que é isso? Eu não li Pornô?

OI: É a continuação.

PM: Ainda não li e adoro as coisas do Irvine. Trainspotting era Trainspotting. Foi A Hard Days Night encontra o que quer que seja. É um bom filme de panela. Na verdade, é um ótimo filme de maconha. Não tem relação com o problema das drogas. Mas é um ótimo filme de maconha. Não tem relação com a realidade de qualquer forma ou forma. Mas seria bom ver esse grupo se reunir novamente.

Educativo e honestamente refrescante. Não deixe de conferir as Irmãs Madalena quando se trata de um teatro de arte perto de você no dia 1º de agosto.

Não deixe de conferir também: As Irmãs Madalena